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無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週五 3月 01, 2024 6:10 pm
prophet
無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎??

最近被抽審
都被抓這一條
可是這些病人停藥後,三個月再抽血又變成異常...
病人也覺得停藥很奇怪...
請問各位大大~是否都會停止開立"最低劑量的一半"呢(之前曾規定,後來又拿掉這條文)

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週五 3月 01, 2024 6:24 pm
DrHead
你是哪一區? 基層或醫院?

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週五 3月 01, 2024 6:27 pm
prophet
台北區 基層診所

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週五 3月 01, 2024 6:31 pm
cchic
prophet 寫: 週五 3月 01, 2024 6:10 pm 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎??

最近被抽審
都被抓這一條
可是這些病人停藥後,三個月再抽血又變成異常...
病人也覺得停藥很奇怪...
請問各位大大~是否都會停止開立"最低劑量的一半"呢(之前曾規定,後來又拿掉這條文)
他要刪你就刪,可以寫申覆看看

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週五 3月 01, 2024 7:14 pm
DrHead
prophet 寫: 週五 3月 01, 2024 6:27 pm
DrHead 寫: 週五 3月 01, 2024 6:24 pm 你是哪一區? 基層或醫院?
台北區 基層診所
誇張!
你哪科的? 私訊給我一下

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週五 3月 01, 2024 7:36 pm
hsu
降低劑量或停藥的規定已經取消很久了吧
其實做的夠久就知道健保核刪不需要理由
最大的理由就是錢不夠

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週五 3月 01, 2024 7:53 pm
cchic
prophet 寫: 週五 3月 01, 2024 6:10 pm 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎??

最近被抽審
都被抓這一條
可是這些病人停藥後,三個月再抽血又變成異常...
病人也覺得停藥很奇怪...
請問各位大大~是否都會停止開立"最低劑量的一半"呢(之前曾規定,後來又拿掉這條文)
沒有任何RISK FATORS,要LDL>190三個月兩次才能開................

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週五 3月 01, 2024 7:57 pm
DrHead
hsu 寫: 週五 3月 01, 2024 7:36 pm 降低劑量或停藥的規定已經取消很久了吧
其實做的夠久就知道健保核刪不需要理由
最大的理由就是錢不夠
只要按照規則開,
申覆應該是會過的!

不過我後來想到一件事
請問苦主有附上一開始合乎開藥規定的抽血資料嗎?

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週五 3月 01, 2024 7:58 pm
cchic
cchic 寫: 週五 3月 01, 2024 7:53 pm
prophet 寫: 週五 3月 01, 2024 6:10 pm 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎??

最近被抽審
都被抓這一條
可是這些病人停藥後,三個月再抽血又變成異常...
病人也覺得停藥很奇怪...
請問各位大大~是否都會停止開立"最低劑量的一半"呢(之前曾規定,後來又拿掉這條文)
沒有任何RISK FATORS,要LDL>190三個月兩次才能開................
基本上不容易?至少有一個RISK FACTOR(HTN,M>=45Y/O,F>=55Y/O OR MENOPAUSE,早發性冠心病家族史,HDL<40,SMOKING),才可以TCHOL>240 OR LDL>160三個月以上,基本上抽審有抽到STATIN我都會列在病歷上,讓他沒皮條刪

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週五 3月 01, 2024 8:06 pm
DrHead
如果你一開始合乎給藥規定的資料 ( 抽血,或雲端藥歷) 沒附上
只給最近達標的抽血資料

請問你若是審查醫師
你會怎麼審?
你怎麼知道當初有沒有合乎規範?!

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週五 3月 01, 2024 8:34 pm
cchic
DrHead 寫: 週五 3月 01, 2024 8:06 pm 如果你一開始合乎給藥規定的資料 ( 抽血,或雲端藥歷) 沒附上
只給最近達標的抽血資料

請問你若是審查醫師
你會怎麼審?
你怎麼知道當初有沒有合乎規範?!
所以若是病人在前面醫院或診所有開,最好讀健保卡資料,然後存下來,基本上有附資料是沒啥好刪的

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週六 3月 02, 2024 10:58 am
jy5358
hsu 寫: 週五 3月 01, 2024 7:36 pm 降低劑量或停藥的規定已經取消很久了吧
其實做的夠久就知道健保核刪不需要理由
最大的理由就是錢不夠
+1
印象中有放寬規定

控制穩定後,可繼續照原處方開立
1年抽血一次即可(不是很確定)

我是叫病人6個月抽血追蹤一次

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週一 3月 11, 2024 12:18 am
prophet
都有附上符合開藥的歷史紀錄哦!!
只是後來繼續開" 最低劑量的一半",就被屢屢刪除....

最近我想要申覆,去找開立條件,才發現的確已經刪除"可以持續治療之"的條件
所以我在想,難道是我搞錯了嗎??.....
(omg)

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週一 3月 11, 2024 6:50 am
smallant
hsu 寫: 週五 3月 01, 2024 7:36 pm 降低劑量或停藥的規定已經取消很久了吧
其實做的夠久就知道健保核刪不需要理由
最大的理由就是錢不夠
超級大正解

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週一 3月 11, 2024 10:53 am
hjh
prophet 寫: 週一 3月 11, 2024 12:18 am 都有附上符合開藥的歷史紀錄哦!!
只是後來繼續開" 最低劑量的一半",就被屢屢刪除....

最近我想要申覆,去找開立條件,才發現的確已經刪除"可以持續治療之"的條件
所以我在想,難道是我搞錯了嗎??.....
(omg)
別想太多
先申復再說
加油
(cheer)

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週五 3月 15, 2024 11:10 am
虎克
有時候連我自己都會覺得台灣醫師會不會過度治療?
有些醫師持續開降statin,診斷上打上DM,CAD,月從未看過相關的病歷或檢驗?
甚至於某次有些數據"看似"DM,然後就一輩子都吃statin,
病人回診時稍微問了一下,發現病人根本沒拿藥,或者根本沒吃藥, 所持的理由是: 沒有高血脂症為何要吃藥?
還有一部分病人明明LDL<40,卻還是持續服用high potence的STATIN,
會不會降太低的膽固醇導致大腦修復能力變差? 或者其他造成賀爾蒙,脂溶性維生素的缺乏?
總不會為了防治心血管疾病過度診療,而忽視其他的副作用吧?
但是我認為只要列出危險因子,治療過程當中,至少半年到一年檢驗一次血脂肪,應該不會被核刪吧。

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週五 3月 15, 2024 11:17 am
pedi
虎克 寫: 週五 3月 15, 2024 11:10 am 有時候連我自己都會覺得台灣醫師會不會過度治療?
有些醫師持續開降statin,診斷上打上DM,CAD,月從未看過相關的病歷或檢驗?
甚至於某次有些數據"看似"DM,然後就一輩子都吃statin,
病人回診時稍微問了一下,發現病人根本沒拿藥,或者根本沒吃藥, 所持的理由是: 沒有高血脂症為何要吃藥?
還有一部分病人明明LDL<40,卻還是持續服用high potence的STATIN,
會不會降太低的膽固醇導致大腦修復能力變差? 或者其他造成賀爾蒙,脂溶性維生素的缺乏?
總不會為了防治心血管疾病過度診療,而忽視其他的副作用吧?
但是我認為只要列出危險因子,治療過程當中,至少半年到一年檢驗一次血脂肪,應該不會被核刪吧。
你看看心臟科醫師在節目中怎麼說的


我也不曉得他說的到底正不正確
還是已經陷入了盲目的極端

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週五 3月 15, 2024 11:33 am
hjh
虎克 寫: 週五 3月 15, 2024 11:10 am 有時候連我自己都會覺得台灣醫師會不會過度治療?
有些醫師持續開降statin,診斷上打上DM,CAD,月從未看過相關的病歷或檢驗?
甚至於某次有些數據"看似"DM,然後就一輩子都吃statin,
病人回診時稍微問了一下,發現病人根本沒拿藥,或者根本沒吃藥, 所持的理由是: 沒有高血脂症為何要吃藥?
還有一部分病人明明LDL<40,卻還是持續服用high potence的STATIN
綜觀所有醫師所有處置
常態分佈
難免會出現「過度治療」
除非出事(醫糾)
唯一的防堵機制就只有核刪
然後就難免會有「過度核刪」
所以很多政策..就是兩面刃

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週五 3月 15, 2024 5:39 pm
DrHead
prophet 寫: 週一 3月 11, 2024 12:18 am 都有附上符合開藥的歷史紀錄哦!!
只是後來繼續開" 最低劑量的一半",就被屢屢刪除....

最近我想要申覆,去找開立條件,才發現的確已經刪除"可以持續治療之"的條件
所以我在想,難道是我搞錯了嗎??.....
(omg)
這不合理
你去申覆
應該99% 會過

Re: 無心血管疾病病人,降血脂藥物達治療目標後,降低劑量也不可以開立嗎?

發表於 : 週五 3月 15, 2024 7:48 pm
pedi
DrHead 寫: 週五 3月 15, 2024 5:39 pm
prophet 寫: 週一 3月 11, 2024 12:18 am 都有附上符合開藥的歷史紀錄哦!!
只是後來繼續開" 最低劑量的一半",就被屢屢刪除....

最近我想要申覆,去找開立條件,才發現的確已經刪除"可以持續治療之"的條件
所以我在想,難道是我搞錯了嗎??.....
(omg)
這不合理
你去申覆
應該99% 會過
可能要看申報的是哪一個科別的
有時候 可能是審查醫師對於規定不是那麼的熟 ...

我之前開立 Montelukast 5mg 在6歲以上孩童
被審查醫師 跟申復醫師 都用年紀不符 踢退
即便申復時附上了藥品仿單
快昏倒
(那是好多年前的事了,那是個審查醫師以核刪為樂的年代)