三代健保改家戶總所得 葉金川：問題未解決恐淪口號

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https://udn.com/news/story/9/2272837?fr ... s-1-0-news

2017-02-08 20:36聯合報 記者江慧珺╱即時報導

新任衛福部長陳時中今表明三代健保朝「家戶總所得制」，對此專家學者認為是正確且必要的改革方向，能落實世代正義；但前衛生署長葉金川直言，家戶總所得制無法涵蓋所得稅法以外的收入，且無法解決地下經濟等問題，「若沒辦法解決，只是淪為口號」。

曾參與台灣健保與公衛政策規畫的台大公衛學院健康政策與管理研究所教授江東亮認為，現行健保費是依眷口數計算，若同樣只有單薪收入3萬元，撫養兩子與年邁父母的三代同堂家庭，其保費負擔會比僅育1子的小家庭沉重得多。

江東亮說，推行家戶總所得制能落實互助自助，賺得多付多、賺得少付少，也不會因有無撫養人口而被變相懲罰，即副總統陳建仁日前所說的大同理想（solidarity），符合世代正義。

民間監督健保聯盟發言人滕西華說，外界普遍誤解家戶總所得制等同加稅，事實上是錯誤印象，健保一般保費是以受薪階級為主，退休金、資本利得、租金等未納入，造成有人領7萬元退休金，繳的健保費卻比月領22K的年輕人還少的詭異狀況。

滕西華說，推動家戶總所得制，將各類非薪資收入都納入保費計算基礎，能減少高薪低報、投機納保的狀況，也能將部分地下經濟轉為資本利得，陸生納保議題也有解方。她強調，過去早已有此規畫，改革是早晚的事，「此時不改就是給下任總統改」。

但葉金川對於家戶總所得制有疑慮，他指出，過去未實施就是因為仍有問題未解決，如海外收入、遺產稅、分離課稅等項目非所得稅法的總所得，同樣無法納入，以及地下經濟、論戶或論人等問題，過去一直無法解決。

葉金川說，目前有繳稅者不到400萬人口，卻要涵蓋2300萬健保納保人口，若是這麼簡單可推行早就實施了；他表示，家戶總所得不是不能推，但必須找到解方，否則只是淪為口號。

[空空空]

https://udn.com/news/story/9/2272837?fr ... s-1-0-news

2017-02-08 20:36聯合報 記者江慧珺╱即時報導

新任衛福部長陳時中今表明三代健保朝「家戶總所得制」，對此專家學者認為是正確且必要的改革方向，能落實世代正義；但前衛生署長葉金川直言，家戶總所得制無法涵蓋所得稅法以外的收入，且無法解決地下經濟等問題，「若沒辦法解決，只是淪為口號」。

曾參與台灣健保與公衛政策規畫的台大公衛學院健康政策與管理研究所教授江東亮認為，現行健保費是依眷口數計算，若同樣只有單薪收入3萬元，撫養兩子與年邁父母的三代同堂家庭，其保費負擔會比僅育1子的小家庭沉重得多。
江東亮說，推行家戶總所得制能落實互助自助，賺得多付多、賺得少付少，也不會因有無撫養人口而被變相懲罰，即副總統陳建仁日前所說的大同理想（solidarity），符合世代正義。

同樣月入3萬
前者有五人享受健保
後者只有兩人享受健保
5 vs. 2，江東亮教授認為，要繳一樣的保費才對嗎？
回到健保的根本，究竟是保險還是福利
是保險就好好算，五人就是五人的錢
是福利就要政府出錢，五人享健保只收兩人的錢，請政府補足三人的保費

民間監督健保聯盟發言人滕西華說，外界普遍誤解家戶總所得制等同加稅，事實上是錯誤印象，健保一般保費是以受薪階級為主，退休金、資本利得、租金等未納入，造成有人領7萬元退休金，繳的健保費卻比月領22K的年輕人還少的詭異狀況。

滕西華說，推動家戶總所得制，將各類非薪資收入都納入保費計算基礎，能減少高薪低報、投機納保的狀況，也能將部分地下經濟轉為資本利得，陸生納保議題也有解方。她強調，過去早已有此規畫，改革是早晚的事，「此時不改就是給下任總統改」。

如果真如藤盟主所言
以家戶所得來計算，可以收到退休金、資本利得......等保費
在支出固定的情形下 → 大多數受薪階級的保費會下降

可是事實是如此嗎？
先試算提出數據，才有說服力吧

但葉金川對於家戶總所得制有疑慮，他指出，過去未實施就是因為仍有問題未解決，如海外收入、遺產稅、分離課稅等項目非所得稅法的總所得，同樣無法納入，以及地下經濟、論戶或論人等問題，過去一直無法解決。

葉金川說，目前有繳稅者不到400萬人口，卻要涵蓋2300萬健保納保人口，若是這麼簡單可推行早就實施了；他表示，家戶總所得不是不能推，但必須找到解方，否則只是淪為口號。

葉金川比較實際點
有實務經驗的人，眼界就是不一樣
前面的人不是打高空就是以管窺天

[pipo]

教授果然是教授
只會嘴巴說，實務經驗問題卻很大
父子騎驢的思維本來就有很大的問題
你要搞個保險制度，又要有社會福利的精神
要包山胞海的保，又要考量到人民的保費問題
最後不是健保倒，就是提供醫療服務的人員倒

[gary]

3空大師
讚

[pipo]

三代健保要改家戶總所得
長照也要改家戶總所得

讓我們繼續看下去吧

[CityHunter88]

這不就是繳稅嗎...

[smallant]

路邊攤販是0所得ㄟ

[smallant]

台商家庭在台灣來看也是0所得ㄟ

[brian1968]

路邊攤販是0所得ㄟ

台灣很多地下經濟沒在繳稅但收入卻比一般人高很多
更可惡的是有些XX還去申請福保也會過

[smallant]

開計程車和機場接送也是0所得ㄟ

[hjh]

黃安0所得

[newshine]

會有最低保費的規定啦

而且只是在研議中

[旺大]

房租收入很多都隱藏不報才是大黑洞... （賊）

[Nicholas]

整條街只有我在繳稅
天龍高官麻煩到南部看看 （賊）

[hsu]

台灣的稅很多都收不到
繳錢的還是這些同樣的人
健保署比國稅局厲害？

[hjh]

天才
叫健保署去做賦稅署的事情
就算了
還要做得比賦稅署好

費皮稅骨
那乾脆取消健保費
直接加稅
以後用稅收支應好了

保險本該是看病患風險計費
老人貴一點
抽菸的貴一點
之類的
即便改名社會保險
不用風險計費
那就人人同一費用
結果不是
用所得計費
偽善
搞的一團複雜還自以為有公平一點
結果是永遠不公平

雇主負擔也是搞笑
羊毛出在羊身上
難怪薪水不漲

健保收入亂搞
健保支出亂搞
一整個就是在亂搞
反正總額制防火牆
什麼狀況永遠有醫奴在前面坦

[image]

浮動費率啦 浮動費率可以釜底抽薪解決財務的問題

不然三代四代五代六代...沒完沒了 區區一個健保署還得跨足到國稅局都不敢或不能碰的部分....(雖然想到健保局變成全民公敵就很高興 (貴夫人a) (貴夫人b) 而且這樣就沒空整醫師了...)

[fatorange]

3空大師
讚

+1

[fatorange]

既然是稅,不是保費,那就簡單抽人頭健康稅,眾生平等,每人都抽同等金額. 真正低收入戶者 由政府補貼. 簡單省事!

[鳴人]

原來萌主志向遠大，是放在下任總統

[X-MAN]

其實我們應該考慮的是我們需要健保嗎?
如果需要,這個社會能提供到什麼程度?
我們的理想如果是烏托邦 ,食衣住行都由政府提供,想像那是什麼國度?
大概比較接近的是北韓.
我們有沒有想到也許我們在追求一個不可能的任務?
當國家把相當多的資源放在醫療時,這個國家也許會民生凋敝,經濟破產,就像北韓追求共產.
人才外流,有錢人外逃,商人棄國,我們剩下什麼?
繼續剝削醫療人員嗎?
恐怕那時也許沒有人可以剝削.

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其實我們應該考慮的是我們需要健保嗎?
如果需要,這個社會能提供到什麼程度?
我們的理想如果是烏托邦 ,食衣住行都由政府提供,想像那是什麼國度?
大概比較接近的是北韓.
我們有沒有想到也許我們在追求一個不可能的任務?
當國家把相當多的資源放在醫療時,這個國家也許會民生凋敝,經濟破產,就像北韓追求共產.
人才外流,有錢人外逃,商人棄國,我們剩下什麼?
繼續剝削醫療人員嗎?
恐怕那時也許沒有人可以剝削.

不是說房子要由政府幫忙改建 （賊）

[X-MAN]

政府提供容積率是不要花錢的.

不是說房子要由政府幫忙改建 （賊）

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政府提供容積率是不要花錢的.

不是說房子要由政府幫忙改建 （賊）

那是公共財

不然這樣好了　賣容積率給建商　台北市一坪土地容積率加倍至少值好幾百萬　賣個幾千坪整年的福利預算都免錢了　 幸福的天龍人　 (幸福御守)

[X-MAN]

這樣樓會歪.

[Alex-LYY]

路邊攤販是0所得ㄟ

之前57新聞說雙北豪宅買主絕大部分所得稅率5%以下

[wipten]

守法者 當冤大頭 .... 地下經濟受益者 完全沒影響 ... 又會是一個如同 一修一粒的 垃圾政策

[smallant]

守法者 當冤大頭 .... 地下經濟受益者 完全沒影響 ... 又會是一個如同 一修一粒的 垃圾政策

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