楊志良出新招 拋論人計酬新制

版主: 版主021

回覆文章
oldlarge
V1
V1
文章: 1565
註冊時間: 週六 11月 17, 2007 11:02 pm
來自: 台北

楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 oldlarge »

楊志良出新招 拋論人計酬新制
http://0rz.tw/YvXcJ

〔記者王昶閔/台北報導〕目前醫院主要靠照顧疾病賺錢,把病治好反而沒錢賺,引發醫療資源浪費、重複用藥、逛醫院等亂象,衛生署長楊志良提出新的「論人計酬」支付制度,希望病人越健康、醫院賺越多,讓良醫得到應有回饋,現已開放醫院提出申請,希望最快明年展開試辦。

衛生署長楊志良在衛生署網站發表文章指出,現在的醫療制度讓醫師錯亂、即便病人恢復健康,若病看太少、檢驗開藥太少,醫師收入則變少;如果民眾都生病,醫院賺大錢,卻不見得對民眾有好處。

由於預防保健工作做的越好,民眾少生病,醫師卻得不到應有回饋,衛生署將提出「論人計酬」制度,現已擬定草案,鼓勵醫院跟病人進行衛教,讓病人採取正向行為,把病人照顧越好,醫院賺越多。

衛生署醫事處處長石崇良表示,現行健保支付制度,是根據醫院申報的費用給予給付,但論人計酬制度則反其道而行,先把今年預估的醫療費用額度付給醫院,若病人因健康而少開藥、少住院,導致醫療費用減少,剩下就是醫院的利潤。

楊志良以高血壓、糖尿病患者整合照顧為例,醫院透過公衛護士做衛教,病人因為飲食控制、正常作息、用藥、以及運動,逐漸改變生活習慣與行為,疾病獲得控制,醫療支出減少了,省下來的錢就是醫院賺來的。

石崇良表示,論人計酬方案是以某一地區的醫院去結合多家診所,負責該區域民眾的醫療照護,舉例來說,大醫院名醫可到合作診所去駐診,不會再一號難求,必要時再後送轉介,民眾不必逛醫院,醫學中心可以專司急重症醫療。

楊志良指出,對民眾來說,就醫的方式不變,可自由選擇去哪家醫院看病,也不必先登記,患者原先的就醫權益不受影響,醫院也不能拒絕患者就醫。該計畫將開放給所有的醫院及診所團隊,但該試辦計畫對地區醫院有利,畢竟醫學中心服務範圍太廣,實施難度較高,地區醫院、區域醫院以及基層診所可以互相結盟,或者單獨做。
頭像
mowball
副院長級
副院長級
文章: 11566
註冊時間: 週日 8月 24, 2008 11:24 pm
表達感謝: 9 次
擁有感謝: 21 次

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 mowball »

把病人照顧越好,醫院賺越多?/


以後就會說是醫療黑洞
要求調低保費 (打小人)
g96510083
註冊會員
註冊會員
文章: 747
註冊時間: 週六 7月 25, 2009 10:15 pm

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 g96510083 »

oldlarge 寫:楊志良出新招 拋論人計酬新制
http://0rz.tw/YvXcJ

〔記者王昶閔/台北報導〕
衛生署醫事處處長石崇良表示,現行健保支付制度,是根據醫院申報的費用給予給付,但論人計酬制度則反其道而行,先把今年預估的醫療費用額度付給醫院,若病人因健康而少開藥、少住院,導致醫療費用減少,剩下就是醫院的利潤。

楊志良以高血壓、糖尿病患者整合照顧為例,醫院透過公衛護士做衛教,病人因為飲食控制、正常作息、用藥、以及運動,逐漸改變生活習慣與行為,疾病獲得控制,醫療支出減少了,省下來的錢就是醫院賺來的。
但是有些人講不聽,飲食控制差,藥物順從性低,傷口照顧其差無比,這些人統統轉給醫德醫院吧 (爽)
我想塑膠醫院這種病人的比率可能會很少吧

分明是提出人球計畫,再抹黑醫界踢人球

午餐吃到飽,不得拒絕大胃王,不得拒絕供應魚子醬,餐廳業者可以勸說大胃王吃少點只吃白飯,賺到的就是你的
如果成功減低每人平均用餐費,隔年再以用餐費給付過高調降每人用餐費,直到餐廳破產為止
盡心盡力,沒人在意 掏心掏肺,當場作廢 江河日下,人心不古 依法看診,安全下庄
王維‧<酌酒與裴迪>
酌酒與君君自寬人情翻覆似波瀾。白首相知猶按劍,朱門先達笑彈冠。
草色全經細雨濕,花枝欲動春風寒。世事浮雲何足問不如高臥且加餐。
頭像
草帽小子
指導教授
指導教授
文章: 8069
註冊時間: 週三 4月 16, 2008 9:18 pm
來自: 南部
表達感謝: 2 次

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 草帽小子 »

簡表藥費減3元的醫院版
1984:
當記憶已經靠不住,書面記錄也經過偽造,
到這個時候,
黨宣稱他們改善了人們的生活條件,人們也只能相信了。
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 image »

費率過低 論人計酬 論件計酬都一樣差不多 四大科還是沒人走

衛生署還可以趁機把自己該負的對民眾衛教的責任轉給醫師
auricle
院長級
院長級
文章: 28839
註冊時間: 週五 6月 23, 2006 6:18 pm
來自: 黑心島國

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 auricle »

會成功才怪 . (爽)
頭像
hsu
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 32635
註冊時間: 週三 8月 09, 2006 10:21 am
來自: 中部鄉下小地方
表達感謝: 2 次
擁有感謝: 16 次

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 hsu »

論人計酬有法源依據嗎?
依健保法
費用給付應該是病人有來看病才給錢的
病人尚未就醫就先給錢
有結餘還可以多賺
沒有違反現行的健保法嗎?
人事問題PM
歡迎提供資料
僅供通過認證之醫師會員查詢

交通要遵守
紅燈停
綠燈行
X-MAN
部長級
部長級
文章: 7012
註冊時間: 週六 9月 09, 2006 5:11 pm

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 X-MAN »

楊志良指出,對民眾來說,就醫的方式不變,可自由選擇去哪家醫院看病,也不必先登記,患者原先的就醫權益不受影響,醫院也不能拒絕患者就醫。
實在看不懂,論人計籌,必須要先確定論人範圍,如果不登記如何決定那些人口屬於論人計籌?

如果不登記病人仍可自由選擇醫院,那麼健保對這些人口除論人計籌外還要支付論病計籌,在總額壹定下,點數下降排擠未參與計劃醫療院所.

風險永遠是別人承擔,德政阿.
頭像
newshine
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 90653
註冊時間: 週五 5月 14, 2010 10:52 am
擁有感謝: 10 次

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 newshine »

論人計費的健保制度
在美國實施之後
出現很大的漏洞
不知道羊頭葫蘆裡是賣啥藥呢
(咦) (咦)
X-MAN
部長級
部長級
文章: 7012
註冊時間: 週六 9月 09, 2006 5:11 pm

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 X-MAN »

hsu

論人計酬有法源依據嗎?依健保法
費用給付應該是病人有來看病才給錢的
病人尚未就醫就先給錢
有結餘還可以多賺
有違反現行的健保法嗎?


第 49 條

醫療費用協定委員會應於年度開始三個月前,在第四十七條行政院核定之
醫療給付費用總額範圍內,協定本保險之醫療給付費用總額及其分配方式
,報請主管機關核定。醫療費用協定委員會無法於限期內達成協定,應由
主管機關逕行裁決。
前項醫療給付費用總額,得分地區訂定門診及住院費用之分配比例。前項門診醫療給付費用總額,得依醫師、中醫師、牙醫師開立之門診診療
服務、藥事人員藥事服務及藥品費用,分別設定分配比例及醫藥分帳制度
。藥品及計價藥材依成本給付。
第二項所稱地區之範圍,由主管機關定之。

第 50 條

保險醫事服務機構應依據醫療費用支付標準及藥價基準,向保險人申報其
所提供醫療服務之點數及藥品費用。
保險人應依前條分配後之醫療給付費用總額經其審查後之醫療服務總點數
,核算每點費用;並按各保險醫事服務機構經審查後之點數,核付其費用

門診藥品費用經保險人審查後,核付各保險醫事服務機構;其支付之費用
,超出前條預先設定之藥品費用總額時,其超出部分之一定比例應自當季
之門診醫療給付費用總額中扣除,並於下年度調整藥價基準。
前項扣除比例,由醫療費用協定委員會定之;醫療費用協定委員會無法於
限期內達成協定,應由主管機關逕行裁決。

的確沒有法源.
如果看法源,總額只能分門診與住院,不以醫院為單位因此醫院小總額也沒有法源屬違法.
對於支付方式也寫入法律因此論病計籌沒提供醫療而受獎勵而支付應屬違法.
健保局如今屬於行政院管轄機關,如果違法就涉及公務員貪污治罪條例圖利罪吧?
熊哥
部長級
部長級
文章: 7320
註冊時間: 週六 7月 12, 2008 3:39 pm
來自: 吳敦義呆了八年,卻沒建設的地方
擁有感謝: 1 次
聯繫:

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 熊哥 »

mowball 寫:把病人照顧越好,醫院賺越多?/


以後就會說是醫療黑洞
要求調低保費 (打小人)
(打小人) (打小人) (打小人)
傳說中的杜老爺是也 ! http://mypaper.pchome.com.tw/bear1002
Nicholas
院長級
院長級
文章: 27051
註冊時間: 週三 11月 08, 2006 6:50 pm

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 Nicholas »

newshine 寫:論人計費的健保制度
在美國實施之後
出現很大的漏洞
不知道羊頭葫蘆裡是賣啥藥呢
(咦) (咦)
美國的基層包括家醫 內科 小兒科是論人計酬
醫師很懶
病人可以隨時轉換家庭醫師
所有民眾不管看不看病都要指定
X-MAN
部長級
部長級
文章: 7012
註冊時間: 週六 9月 09, 2006 5:11 pm

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 X-MAN »

貪污治罪條例
第 6 條 有下列行為之一,處五年以上有期徒刑,得併科新臺幣三千萬元以下罰金
一、意圖得利,抑留不發職務上應發之財物者。
二、募集款項或徵用土地、財物,從中舞弊者。
三、竊取或侵占職務上持有之非公用私有器材、財物者。
四、對於主管或監督之事務,明知違背法律、法律授權之法規命令、職權
命令、自治條例、自治規則、委辦規則或其他對多數不特定人民就一
般事項所作對外發生法律效果之規定,直接或間接圖自己或其他私人
不法利益,因而獲得利益者。
五、對於非主管或監督之事務,明知違背法律、法律授權之法規命令、職
權命令、自治條例、自治規則、委辦規則或其他對多數不特定人民就
一般事項所作對外發生法律效果之規定,利用職權機會或身分圖自己
或其他私人不法利益,因而獲得利益者。
前項第一款至第三款之未遂犯罰之。
頭像
Thanatos
指導教授
指導教授
文章: 9129
註冊時間: 週四 5月 13, 2010 9:23 am
來自: 烏賊帝國

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 Thanatos »

錢跟著人走的極至
就是論人計酬
到時候搭配部份負擔上升

屆時是區域內合縱連橫的時代來臨
也許不會是基層醫院各自總額
而變成
xx鄉/鎮/市總額...

不過沒關係
2013電磁風暴
世界末日快來了 (怕怕) (不要啊)

人生哪有辦得完
知是夢幻哪來坎
理上辦事存善念
忽然夢了記得返
kcfc
V4
V4
文章: 4240
註冊時間: 週一 4月 28, 2008 9:11 pm

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 kcfc »

家醫試辦計畫回饋型
就是這樣做了

不過
年終統計複雜
很難窺其堂奧

結果是
去年(98)幾乎所有家醫社區醫療群
都是虧錢 (omg) (omg) (咦) (咦)
只給基本費用(聊勝於無) (<200w/醫療群)
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 image »

熊哥 寫:
mowball 寫:把病人照顧越好,醫院賺越多?/


以後就會說是醫療黑洞
要求調低保費 (打小人)
(打小人) (打小人) (打小人)
+1

擠到不能再擠的時候,就是讓醫師之間互比互砍

真正的羊謀就是賴帳,一人一年兩萬鐵板一塊,多退少不補,

以後永遠是美國的十分之一,甚至會淪落到大陸那級的

實施論人計酬的前提應該是費率合哩,至少跟日本韓國差不多,以台灣的投保項目之多,百分之七到八是合理的,才可以實施鐵板制才對
kcfc
V4
V4
文章: 4240
註冊時間: 週一 4月 28, 2008 9:11 pm

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 kcfc »

覺得
好好落實
轉診制度
部分負擔

本來就有的規定

才是正辦
頭像
草帽小子
指導教授
指導教授
文章: 8069
註冊時間: 週三 4月 16, 2008 9:18 pm
來自: 南部
表達感謝: 2 次

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 草帽小子 »

健保全年總預算4500億/2300萬人=19565元 虧損
現在給你每年每人預算2萬元
有可能會賺錢嗎
唯一賺錢的機會是離島偏遠醫療不便的地方
1984:
當記憶已經靠不住,書面記錄也經過偽造,
到這個時候,
黨宣稱他們改善了人們的生活條件,人們也只能相信了。
頭像
DR.HSU
Angel
Angel
文章: 20167
註冊時間: 週六 7月 08, 2006 8:45 pm

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 DR.HSU »

醫院的部份較複雜.還要細細思考.

診所不是有平均就診率.同類診所就診率低的加成給付.高的就減成給付.簡單明白.只要誘因夠.醫師全力治療患者.使用藥效好的對症藥.花時間衛教病患.減少病患回診次數.整體就診次數就可以降下來.

建議配套措施:
1.掛號費上限酌情提高.彌補因就診人數減少所造成的掛號費損失.

2.廢除不切實際的抽審審查制度.讓醫師可以放手去用藥處置.
藥品費可採包裹制.不過要比現在高.比如說3天藥費由75元提高至100~120元.讓醫師敢於用好藥.快速治好病患.
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
頭像
squeak
CR
CR
文章: 783
註冊時間: 週四 9月 23, 2010 4:06 pm
來自: 國境之南

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 squeak »

+1
怎可既要馬兒好,又要馬兒不吃草。

血壓要控制好,中風、心臟病治療要品質,那不是都用用原廠藥、ARB、Plavix… 感冒、細菌感染要治好,用Augmentin…同理可證。
頭像
amin30
V4
V4
文章: 4964
註冊時間: 週五 10月 02, 2009 9:40 am
來自: 藍色星球一個小小小小島

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 amin30 »

沒足夠的錢付醫療院所醫藥費 就想東想西 東摳西摳
一堆冠冕堂皇的 似是而非的理由
莫聽穿林打葉聲,何妨吟嘯且徐行。
竹杖芒鞋輕勝馬,誰怕?一簑湮雨任平生。
Nicholas
院長級
院長級
文章: 27051
註冊時間: 週三 11月 08, 2006 6:50 pm

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 Nicholas »

論人計酬是 不看病也要每月給院所錢
譬如..大學生 中學生
我不相信衛生署這麼慷慨
NEO
註冊會員
註冊會員
文章: 362
註冊時間: 週五 12月 28, 2007 1:39 pm

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 NEO »

歹年冬…… (打小人)


樓下請繼續!
頭像
MK
院長級
院長級
文章: 21964
註冊時間: 週三 9月 26, 2007 1:47 pm
來自: HPLP部

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 MK »

Nicholas 寫:論人計酬是 不看病也要每月給院所錢
譬如..大學生 中學生
我不相信衛生署這麼慷慨
當然不會...

頂多是第一年多給錢而已...

其餘比照總額制度辦理...
vsdog
V1
V1
文章: 1894
註冊時間: 週六 9月 26, 2009 4:40 pm

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 vsdog »

"醫療資源浪費、重複用藥、逛醫院"
這個原因就是就醫太便宜
造成民眾濫用健保

正解應是糾正民眾不良就醫行為
必要時提高其保費
才能真正開源節流
請回歸使用者付費機制
頭像
草帽小子
指導教授
指導教授
文章: 8069
註冊時間: 週三 4月 16, 2008 9:18 pm
來自: 南部
表達感謝: 2 次

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 草帽小子 »

鎖卡也是說說的而已
嚇唬人的
1984:
當記憶已經靠不住,書面記錄也經過偽造,
到這個時候,
黨宣稱他們改善了人們的生活條件,人們也只能相信了。
brian1968
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 72580
註冊時間: 週一 5月 31, 2010 4:51 pm
來自: 食在不安心的地方
表達感謝: 18 次
擁有感謝: 15 次

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 brian1968 »

論人計酬

這些人怎麼來的 (咦) (咦) (咦)


可以只收10~40歲的嗎 (爽) (爽) (爽)
以前
國民黨贏得總統大選是靠中共牌
現在
民進黨贏得大選也是
什麼時候這髒牌才會爛掉
頭像
sheepin
科主任級
科主任級
文章: 5010
註冊時間: 週六 10月 06, 2007 12:47 am
聯繫:

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 sheepin »

又想省錢,又想民眾健康好

會成功才有鬼
圖檔
ross
副院長級
副院長級
文章: 14294
註冊時間: 週二 10月 24, 2006 9:04 pm
來自: 山水之地

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 ross »

brian1968 寫:論人計酬

這些人怎麼來的 (咦) (咦) (咦)


可以只收10~40歲的嗎 (爽) (爽) (爽)
我也想收這個年齡層的 (爽) (爽) (爽)
非吾小天下 才高而已
非吾縱古今 時賦而已
非吾睨天下 宏觀而已
三非焉罪 無夢至勝
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 楊志良出新招 拋論人計酬新制

文章 image »

brian1968 寫:論人計酬

這些人怎麼來的 (咦) (咦) (咦)


可以只收10~40歲的嗎 (爽) (爽) (爽)
偶只要求把劉X君藤XX囂雞會那幾個太上皇跟法官檢察官編成同一組 交由楊旗下的署立醫院全責照顧就好了 (失魂)
回覆文章

回到「衛生署長」